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pcliuyi 2008-12-02 08:49

讨论:EPC项目的WBS分解结构

    首先要说的是不同类型的EPC项目有不同的WBS分解方式,这里不做详细讨论,想与大家来讨论的是WBS结构的大体建立方式,如下两个图分别体现了两种分解方式,那么在实际项目操作过程中,作为项目的总承包商哪一种便于管理项目? 5@+4  
mvHh"NJ  
第一种方式: "?.'{,Q  
^"O{o8l>2  
[attachment=230] cBLR#Yu;O5  
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Ew %{ i(d  
第二种方式: _{LN{iqDv  
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[attachment=231]  eVw\v#gd  
nT.L}1@  
抛砖引玉,欢迎各位共同探讨!

haijiang 2008-12-02 10:05
要是在这两种之间选择的话,我认为第二种比较好点。

yorknewton 2008-12-02 11:17
偶从房地产建设项目管理的角度来说说: f^W[; w  
0jxO |N2)  
如果专业之间的时间关系很紧密,且设计工作是委托一家单位设计总包的话,则采用第一种方式。这样的设计协调工作比较省力,专业间的碰头较少; FI]P<)*r  
如果专业间的关系时间关系不紧密,且设计工作是分别委托不同设计单位的话,则采用第二种方式。这样思路比较清楚。

检查用户名 2008-12-02 11:34
作为总包商 我想是第一种清晰,容易操作吧。

p3bbs 2008-12-03 08:27
引用第1楼haijiang于2008-12-02 10:05发表的  : kr%2w  
要是在这两种之间选择的话,我认为第二种比较好点。
rJ'/\Hh5P  
C)NC&fV  
说说理由

pcliuyi 2008-12-03 16:21
要沉下去了,顶一下!欢迎高手继续讨论!

jean_1982 2008-12-08 11:05
我们是总包,用的是第一种。专业分到设计中

pcliuyi 2008-12-08 13:43
估计是设计院的,会采用第1种,如果是施工单位的,会采用第2种。如果是业主,当把E、P、C分给3个单位的时候,估计也会采用第1种。

hqry 2008-12-09 08:52
I prefer option 1.

xuanlin 2008-12-09 14:36
专业下分再分施工采购,恐项目子项内容重复或丢失

cuijianye 2008-12-24 11:01
个人觉得第一种好些。结合实际,控制工程师一般对专业不是很了解,所以第二种容易漏项。而且第一种也容易向上级做汇报,而且也能有效的控制进度。

dddiii 2009-02-28 22:26
业主用第一种

pcliuyi 2009-03-01 09:56
EPC项目的业主也用第1种的,还真不多见.一般EPC项目的业主都采用第2种.便于统计各个专业或单元的总体进度.

avars 2009-05-02 16:20
我们是设计院转型做EPC总包的,采用的是第二种方式,专业下分子项

jjwoodmoon 2009-05-03 07:22
第一种是按阶段划分,清晰、易于操作,是大趋势,将来的EPC都会渐渐的按此种模式进行划分。如果有需要,可以把各专业在各阶段下继续划分。 pQMtj0(y  
第二种是按可交付成果划分,这种划分是根据PMI的WBS划分方法来的,实际操作中会非常烦琐,而且不论是按按进度百分比还是里程碑付款,这种划分极难进行体现。最初的PMI对WBS的划分要求都是基于可交付成果的,但是后来PMI也认识到这并不是最好的方法,所以虽然PMI现在仍然推荐按可交付成果划分,但是已经不再强制要求。 ub Y G  
@m~RtC-Q  
另外,上面两种划分方法都漏掉了M:Management,这是独立于可交付成果之外,并贯穿整个项目生命周期的。PMI的WBS例子中都把M单独作为一个节点。这也方便企业把管理费计算到这一节点中,避免与直接费混淆。

ppxx 2009-08-31 21:36
感觉和合同结构以及OBS都有关系,不能一概而论。

ahui1201 2009-09-09 16:39
首先个人觉得,首先楼主的意思总承包,是否包含了设计,施工,采购总包?然后才能讨论后面的问题。

检查用户名 2009-09-09 17:29
引用第16楼ahui1201于2009-09-09 16:39发表的  : at|g%$%  
首先个人觉得,首先楼主的意思总承包,是否包含了设计,施工,采购总包?然后才能讨论后面的问题。
aRJcSV  
9b;A1gu  
pI;NL [  
当然,EPC

第五季~ 2009-09-10 18:53
不是那么绝对吧,你把两种结合一下不是更好么 I]nHbghcW  
第一种按专业来分,如果土建和安装不是自己的队伍施工的话,一般是有个顺序的,比如安装会跟随土建进度,这样不同的单位可以比较好的进行界面管理,适合于比较宏观一点的控制跟踪 06*rW u9P3  
第二种按区域来分,个人认为随着进度的细化,逐渐由专业转为区域,因为会牵扯到系统移交相关内容,这个时候土建和安装交叉作业比较多,而不同的区域会有不同的移交时间要求,这就要更为细致的细化和协调各施工单位的施工 ]"~51HQZ  
个人浅见,仅供参考

losjesus 2009-09-14 11:20
学习一下!

xinxnxia 2009-09-24 12:30
好帖子,我是业主方,用的是第一种,这种方式管理起来思路比较清晰

dyclyt 2009-09-30 10:37
第一种优点:把EPC分开管理,形成设计、采购、施工,现在EPC较为常用,便于管理减少交叉,形成三个独立部门,现在好多项目都是项目经理下面独立部门,界面清晰;对于相对于设计施工采购较为成熟的项目便于管理,项目协调在三个部门之间沟通,由于项目较为成熟不需要大量界面处理,复合项目管理的程序。 ;heHefbvvd  
      缺点:对于新型项目管理过程中尤其是引进技术,如果涉及设计反复修改,分成三个部门就是整个项目部门层次协调就会很复杂,各个专业之间通过部门再到反馈容易造成进度时间滞后

dyclyt 2009-09-30 10:40
个人意见第一种符合项目管理的层次划分,但需要根据具体情况,尤其是到施工阶段,还是按各装置单元,细分到EPC及各专业便于每个工号管理。

lexno 2010-08-22 18:41
1 阶段 e p c ILwn&[A0  
2 区域 j' 0r'  
3 功能

千江千月 2011-05-16 10:48
第一种为佳,不过第一种稍显遗憾,不够严密,有时候的设计往往包括专业的设计和厂家在此基础上的深化设计,单单详细设计,易使人误导

allenamon 2011-06-08 11:14
实际需要决定

ldxch3340 2012-03-27 14:57
本人同意14楼的意见。另外,WBS的划分在考虑可交付成果及100%原则的同时,对于工程项目还要结合合同包的划分,阶段、专业等因素综合考虑,WBS最终结果要有利于项目的控制和跟踪,费用的归集汇总,即也要考虑方便原则。

hgl1 2012-03-27 20:16
个人推荐第一种方式。随着计划的进一步细分,E/P/C的各阶段都会分解到专业、子项的细度,这个时候通过分类码重新进行数据组织,实现接口间信息的协调。

theme11 2012-06-16 22:44
值得学习啊!

sunnylam 2012-06-17 13:10
   两者用起来差不多吧。

theme11 2012-06-23 20:10
学习一下!顶!

leyan555 2012-09-19 11:58
学习一下!

aliveyy 2012-11-02 02:15
各有各的好处,我觉得第二种把专业01和专业02换成标段更容易理解。 qT:zEt5  
1、假设我公司拿到了EPC,我公司有能力设计、采购、施工的话,我肯定选第一种,便于管理。 'R<&d}@P*#  
2、假如我公司拿到的EPC,但是我们公司没有能力或者只能进行E或者P或者C的话,我肯定会分标段再把EPC进行分解下去,那样的话,我就会选第二种,便于管理。 q .4A(,  
所以,要看是怎样的EPC,然后再有针对行的进行选择。

hbc60778 2012-11-24 13:53
讨论一下,管道安装是采用系统划分好还是区域划分好,同时工程量便于统计,要与费用结合

hbc60778 2013-01-26 14:15
专业划分的依据是什么,按照国家施工验收规范划单位、分部、分项工程,还是按照工程量清单分部、分项划分

lexno 2013-02-03 11:14
都可以 然后用作业代码补充

jason 2013-02-27 08:21
一般管道验收都是按系统划分的,区域划分的话还是比较少的。

avars 2013-12-08 19:37
个人也觉得第一种方法比较好,如果是以设计为龙头的总承包企业(即设计院转型的工程公司),设计、采购都是自己做,施工任务进行发包。 F0vM0 e-  
根据楼主的思路,进一步分解,大家来讨论。 YXurYwV  
[attachment=2565]

尔冬 2017-08-08 15:21
jjwoodmoon:第一种是按阶段划分,清晰、易于操作,是大趋势,将来的EPC都会渐渐的按此种模式进行划分。如果有需要,可以把各专业在各阶段下继续划分。 %CUGm$nH  
第二种是按可交付成果划分,这种划分是根据PMI的WBS划分方法来的,实际操作中会非常烦琐,而且不论是按按进度百分比还是里程碑付款,这种划 .. (2009-05-03 07:22)  Ghl'nqPlm  
mbnV[  
层主讲解的很透彻。正在考虑建筑工程WBS的划分,对于其中的Management考虑是否要单独设置呢? DrnJ;Hi"  
如果单独设置,正如层主所说,可以将管理费放到该节点;但是会与按阶段划分的,不清晰。 'TH15r@  


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